?

Log in

No account? Create an account

Предыдущий пост | Следующий пост



На последнем ВК в разговорах обнаружилось, что многие россияне жалуются на плохую работу печей Rohde Ecotop: не дотягивают до нужной температуры, датчики врут, моментально перегорают спирали.
Попробуем разобраться в чем дело.



Наши кукольники подозревают неправильную транспортировку. Да, датчики могут сбиться от ударов по корпусу, спирали от этого не перегорят. Однако самая уязвимая часть у печей - футеровка. Обладатели печек знают, что ее можно поцарапать ногтем, а в инструкции строго настрого запрещено ставить на крышку тяжелые предметы. Любой небольшой удар во время перевозки в первую очередь раскрошит теплоизоляцию. Если футеровка у купленой печки без трещин, можно быть уверенным, что других повреждений тоже нет.

Значит, ищем причину в другом. Случаи неправильной эксплуотации рассматривать не будем, инструкцию надо читать.
На сайте Хорсса я заметила любопытный нюанс - изменилось техническое описание к Экотопу. Теперь там написано, что печи Экотоп являются аналогом печей ТЕ-МСС+ и дается ссылка на техническое описание ТЕ-МСС+, которое гласит: печи этой серии предназначены для обжигов при температуре 1200 С, возможны нечастые обжиги до 1320 С. Для постоянной длительной работы при высокой температуре пользуйтесь печами серии TE-S. http://www.horss.ru/index.php/goods/zakazat/1163/328/P-s-0780

Серия TE-S начинается с объема 80 литров, мощностью 6 кВт. Остальные серии Rohde так же большого объема и мощности. И выходит, что для кукольников-фарфористов нужные печи просто отсутствуют.
Но не спешите расстраиваться.
Пока фирма Rohde не выпустила серю Экотоп, с малолитражными высокотемпературными печками было все в порядке.
Серия ТЕ-МСС с объемами от 20 л предназначалась для температур до 1250 С, серия TE-S с объемами камер от 30 литров - для обжигов при 1320 С. Вряд ли преуспевающая фирма добровольно оставила такой сегмент рынка. Да и у Хорсса, когда Экотоп только появился в продаже, было написано, что эта серия заменила малолитражные печи серии TE-S, а не ТЕ-МСС+.

Так можно ли пользоваться Экотопом для частых высокотемпературных обжигов, и почему у них все-таки перегорают спирали? Придется ориентироваться на прямые сведения от производителя:
http://www.rohde-online.net/produkte
 

Характеристики Rohde ТЕ МСС+


Характеристики Rohde TE-S


Характеристики Rohde Ecotop




Как видим, ТЕ МСС+ предназначена для обжигов на 1280 С
У серии Rohde Ecotop ничего такого не написано,
а ТЕ МСС+  упоминается только с целью сравнения в потреблении электроэнергии. Экотоп предназначен для обжигов на 1320 С.

Видимо Хорсс, столкнувшись с жалобами покупателей на перегорание спиралей, внес собственные изменения в описание, не разбираясь в причинах.

Но если сложить вместе сбои датчиков, недотягивание температуры и перегорание спиралей, в голову приходят в первую очередь особенности российской бытовой электросети, а именно: скачки напряжения и перебои с подачей электричества.

Программаторы у печей устроены так, что если во время кратковременного перебоя температура в камере упала всего на несколько градусов, то после возобновления подачи электроэнергии, программатор продолжает обжиг в заданном режиме. Если печь успела остыть больше, на несколько десятков градусов, программатор пропускает отрезок нагрева и начинает режим охлаждения. Вот и недожег. Ну а быстрое перегорание спиралей зависит от постоянных скачков напряжения.

Думаю, что проблему решит обязательное использование стабилизатора напряжения. Стабилизатор выбирается с запасом мощности, и для наших печек стОит недешево, увы. В стабилизаторах я не рабираюсь, среди них тоже существуют несколько типов. Вот обзор, насколько ему можно верить, хорошими стабилизаторами, не оказывающими разрушительного вляния на электроприборы, являются однофазные стабилизаторы релейного типа:
http://www.norma-stab.ru/tip_stab.html

У кого были проблемы с перегоранием спиралей, и есть что добавить, пишите.



Комментарии

( 61 комментарий — Оставить комментарий )
kenig_artdoll
27 июн, 2012 14:06 (UTC)
Лена, спасибо, очень полезная инфа. А есть статистика: на какой срок хватает спиралей при невысокой нагрузке (2-3 высоких обжига в месяц)?
Стабилизатор в российских условиях вешь необходимая, у меня без него печь до высоких температур не дотягивала
ilinadolls
27 июн, 2012 14:12 (UTC)
У меня печь 4 года работает, и даже без стабилизатора. Видимо тут скачков нет.
lina_well
27 июн, 2012 15:48 (UTC)
Понятно,спасибо огромное!
Мне еще на фирме советовали на отдельный автомат подключать.
ilinadolls
27 июн, 2012 15:50 (UTC)
А ты стабилизатором пользуешься?
(без темы) - lina_well - 27 июн, 2012 15:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ilinadolls - 27 июн, 2012 16:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lina_well - 27 июн, 2012 18:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ilinadolls - 27 июн, 2012 18:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lina_well - 27 июн, 2012 18:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ilinadolls - 27 июн, 2012 18:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lina_well - 27 июн, 2012 20:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lina_well - 28 июн, 2012 11:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ilinadolls - 28 июн, 2012 16:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kenig_artdoll - 28 июн, 2012 16:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ilinadolls - 28 июн, 2012 16:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kenig_artdoll - 28 июн, 2012 16:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ilinadolls - 28 июн, 2012 18:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ilinadolls - 28 июн, 2012 18:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kenig_artdoll - 28 июн, 2012 20:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - panther_anch - 2 июл, 2012 10:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ilinadolls - 2 июл, 2012 13:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lina_well - 28 июн, 2012 20:38 (UTC) - Развернуть
panther_anch
28 июн, 2012 04:08 (UTC)
Лена, спасибо огромное за пост. Очень важная информация.

Ко мне печь приехала без видимых повреждений упаковки, но с браком( Самое первое - у нее был сломан поршень для подъема крышки.А второе, внутри футировка была с трещиной в одном месте, и в паре мест где спирали, были отбиты кусочки футировки.

Про футировку мне сказали, что это не брак и на работу не влияет. А вот поршень заменили.
Обжигаю я не сильно много, у меня периодами обжиги идут.Могу раз 10 обжечь за пару месяцев, а потом печка стоит по 3-4 месяца без работы. Но я все равно переживаю за спирали. Вот и думаю надо ли заказывать запасные, или не стоит.
К тому же в последнее время у меня одна спираль стала после обжигов вылазить за пределы калеи, постоянно топорщится оттуда и ее приходится обратно вставлять. Боюсь как бы чего не произошло.

Про стабилизатор спрошу у мужа, он у меня электрик. Но когда ставили печь, он говорил, что в принципе можно без него, тк дом у нас новый и проводка тоже. Но кто знает какие скачки идут в самой сети.
ilinadolls
28 июн, 2012 05:31 (UTC)
Ничего себе! Твою печь где-то шарахнули. Тебе надо было сразу ее обратно сдать и потребовать замену. Хотя я понимаю, так долго ждать, хочется быстрее начать обжиги.
Это кто с тобой так обошелся, у кого ты печь заказывала?
Трещина, если она тонкая, как волосок, на обжиги не влияет, но это брак. У этих печей футеровка идеальная. Запасные спирали лучше заранее заказать, чтобы потом простоев не было.
Про стабилизаторы узнай. А то пишут, что у тех стабилизаторов, у которых повышенная точность регулирования напряжения, за счет большого количества повышающих ступеней, стабилизация происходит путем частых скачков. А это вредно для электроприбора, а вот большая точность не так важна.
Вобщем ругают стабилизаторы латрного типа и стабилизаторы на симисторах-тиристорах и хвалят релейные. Но это пишут производители релейных стабилизаторов.
(без темы) - panther_anch - 28 июн, 2012 05:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - iya_deis - 28 июн, 2012 05:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - panther_anch - 28 июн, 2012 05:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - iya_deis - 28 июн, 2012 05:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - panther_anch - 28 июн, 2012 05:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - iya_deis - 28 июн, 2012 13:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - panther_anch - 29 июн, 2012 03:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - iya_deis - 29 июн, 2012 04:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - panther_anch - 29 июн, 2012 04:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ilinadolls - 29 июн, 2012 07:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oh_my_dolls - 29 июн, 2012 07:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - panther_anch - 29 июн, 2012 07:43 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - panther_anch - 29 июн, 2012 08:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ilinadolls - 28 июн, 2012 06:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - panther_anch - 29 июн, 2012 03:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - iya_deis - 29 июн, 2012 04:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - panther_anch - 29 июн, 2012 04:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - iya_deis - 29 июн, 2012 05:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - panther_anch - 29 июн, 2012 06:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - iya_deis - 29 июн, 2012 06:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - panther_anch - 2 июл, 2012 10:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - iya_deis - 2 июл, 2012 10:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - iya_deis - 2 июл, 2012 17:59 (UTC) - Развернуть
kenig_artdoll
28 июн, 2012 06:09 (UTC)
тоже решила себя обезопасить, запастись спиралью, посмотрела документы - не нашла ничего про размер спирали, как её выбирать? и если что, сможем мы её сами поменять, или надо в сервисный центр печь везти?

про стабилизаторы мужа попытала: он говорит, что нужно брать где реле электронное - оно в доли секунды реагирует на изменения в сети, и скачки не заметны. У нас стабилизатор стоит на весь дом, но муж говорит, что на печь отдельный надо, т.к. слышно как реле срабатывает даже на включение чайника (ну, у нас с электричеством вообще труба...)
ilinadolls
28 июн, 2012 06:19 (UTC)
Значит все-таки релейный стабилизатор.

А спираль выбирать - марку и серию печки называешь. И вообще-то из сервисного центра должны сами приехать, потому как это легче, чем печку туда-сюда таскать. Да и печке лишняя транспортировка может не пойти на пользу.

Edited at 2012-06-28 06:20 (UTC)
anna5360
28 июн, 2012 20:46 (UTC)
Какая важная информация! У меня Набертерм, фирма-представитель на Укарине говорит, что стабилизатор не нужен, мы с инженером несколько раз этот вопрос обсуждали. Он говорит также, что срок службы этих спиралей(а я так понимаю, с Роде они идентичны) - 1000 часов. В то время, как у печи от местных умельцев спирали были всего на 100 часов, поэтому они у меня и горели после пары кукол.
У меня были проблемы именно с контроллером, но его заменили. Но все же я грешу на перепады в сети. Думаю, в России та же ситуация. Хотя для нашего города это нетипично - у нас тут ТЭС и АЭС на 6 блоков, с электричеством проблем нет, не наш случай... Так что причина, по которой горят спирали остается загадкой.


Edited at 2012-06-28 20:48 (UTC)
ilinadolls
28 июн, 2012 21:01 (UTC)
Да, у Набертерма такие же спирали.
Проблемы с электричеством еще от района города зависят. В Москве в центральных районах перегрузка сети явление частое - все коммуникации старые, а застройку сильно уплотнили.
(без темы) - anna5360 - 28 июн, 2012 21:29 (UTC) - Развернуть
panther_anch
29 июн, 2012 03:53 (UTC)
Лена, я с мужем поговорила. Он проконсультировался еще и с представителями Энергосбыта. В общем для печи не обязателен стабилизатор, тк он не будет никак влиять на долговечность спиралей. Он нужен для всякой микроэлетроники сложной, которой в печке совсем нет. К тому же стабилизатор важен только там, где скачки в сети до 20 вольт доходят. Такого не бывает, по крайней мере в нашем городе. И вообще в таком случае посоветовали взять просто безперебойник. От него пользы больше, но стоит эта штука от 30 тыс. р. и выше.
А на счет быстрого выгорания спиралей, пока все в загадках.
ilinadolls
29 июн, 2012 07:03 (UTC)
Микроэлектроника есть в контроллере.
А что такое бесперебойник, какое у него полное техническое название? Стабилизатор на такую мощность, кстати, тоже приблизительно столько же стОит.
(без темы) - panther_anch - 29 июн, 2012 07:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ilinadolls - 29 июн, 2012 08:58 (UTC) - Развернуть
oh_my_dolls
29 июн, 2012 08:46 (UTC)
Спасибо! Печке третий год, спирали стала замечать около 2-х мес. назад
ilinadolls
29 июн, 2012 09:00 (UTC)
Расскажи пожалуйств, какая у тебя печка, у кого заказывала, и в хорошем ли состоянии она пришла. Пользуешься стабилизатором?
(без темы) - oh_my_dolls - 29 июн, 2012 09:30 (UTC) - Развернуть
panther_anch
2 июл, 2012 10:40 (UTC)
вполне приличный срок для спиралей.
Кстати, мне сказали, что менять их сразу же не стоит, пока полностью не перегорят, тк в таком виде они могут еще пару лет проработать. Менять нужно в том случае, если печь уже не держит нужную температуру.
(без темы) - oh_my_dolls - 2 июл, 2012 11:57 (UTC) - Развернуть
( 61 комментарий — Оставить комментарий )